Казахстан и проклятье «бремени белых»

2 сентрября 2014 / 12:04
15268 98
Публикации

Максим Шевченко, российский журналист, специально для Sayasat.org

Я уверен, что Владимир Путин не хотел оскорбить казахский народ.

Более того, он пытался сказать хорошие слова и о Нурсултане Назарбаеве, и о казахах, и о Казахстане. Подчеркнуть дружеские, союзнические отношения, укрепить общую позицию.

Эффект получился обратным - теплых слов о Назарбаеве и дружбе казахский народ не услышал, а «отсутствие государственности на территории Казахстана» воспринял как выпад. Почему так получилось? Ответ не так прост, как кажется...

Великий английский поэт эпохи империализма Киплинг называл это отношение европейцев к остальному человечеству «бременем белых» - имелась ввиду абсолютная уверенность британских колонизаторов в том, что цивилизация, государство и порядок принадлежат только им.

А за пределами их «белого мира» - варварский хаос, отсутствие государственности и, как следствие, закона и права.

«Бремя белых» - тяжелая паранойя западного человечества, берущая свое начало в эллинском отношении к варварам.

Эллины - цивилизация, персы, египтяне, индусы (все, кто попал под удар Александра и его фаланг) - варвары.

Но эллины не презирали другие народы - Александр почтил гробницу Кира Великого, Платон пытался вникнуть в египетские мистерии. Поэтому эллинизм - был принят огромным числом народов.

«Бремя белых» - завоевательское презрение капиталистической бюрократии ко всем, кто не носит сюртук, не мыслит в рамках европоцентризма, не считает европейское право - единственной истиной на Земле, а европейские (сегодня западные) ценности единственно значимыми и прогрессивными.

«Бремя белых» принесло человечеству неисчислимые страдания, привело к гибели и порабощению миллионов людей, сделав их рабами европейских, позднее американских, бюрократии и капитала.

Прошлось оно кровавой косой и по территории бывшей Российской империи. Разоренные, закрепощенные, истребленные народы Поволжья, подвергавшиеся насильственной христианизации.

Опустошенный, залитый кровью Кавказ и тысячи его сыновей и дочерей, вынужденные бежать на чужбину.

Средняя Азия - откровенный геноцид  и закабаление ее народов, превращенных сегодня в рабочий скот российского космополитического капитализма.

Практически вымершие от водки и насильственного отъема их земель племена Сибири и Дальнего Востока.

С точки зрения некоего универсального российского имперского бюрократа - он, венец творения, белый европеец, сидящий «рукой подать» от Лондона, Берлина и Парижа. Почти что сам «Лондон, Берлин и Париж», но на границе Азии...

А в этой самой Азии, куда простерлась длань империи, несущей свет западной цивилизации,  - дикари, удел которых принять его власть, его грозную силу или его милостивые дары и похвалы.

Его не интересуют ни история государства гуннов, ни Великий тюркский каганат, ни кыпчакские ханства, ни Хорезм, ни завоевания, империя и Великая Яса Чингисхана, ни улусы Джучи и Золотая Орда, ни империя Тимура, ни джунгарские государства, ни Аблай-хан, его реформы и политика.

Он считает все эти государства, существовавшие столетия на огромных территориях Великой Степи (по преимуществу современного Казахстана), подчинявшие сотни племен и народов, дававшие им единые законы, приносившие им монотеистическую религию (в том числе христианство и ислам гораздо раньше, нежели они пришли на земли Киева, Новгорода и Москвы) - дикими неорганизованными скоплениями варваров.

Ему смешно, что мусульмане моются пять раз в день и совершают свойственные человеку выделения таким образом, чтобы не замарать одежду. Что женщины у народов Степи и Кавказа скромные, закрывают лица от нескромных взоров и не выходят к чужим без надобности. Что они живут под бескрайним небом на огромном пространстве и не строят себе душных каменных или деревянных жилищ. И не почитают эти жилища квинтэссенцией жизни.

Он и не подозревает, что единую почту, налогообложение (а не дань), законодательство, построенное не по племенным законам, а на универсальных принципах права, впервые создали в северной Евразии (за рамками персидского мира) государства именно Великой Степи.

Но это он не специально. Его так учили - до революции, в советском наробразе, в постсоветской мещанско-параимперской образованщине.

Точно также он, впрочем, относится и к русскому народу. Ведь он духовно наследует Великому Петру - садисту, сыноубийце, тирану, врагу Православия и поклоннику «бремени белых» по отношению к собственному народу, полагавшемуся им темным, отсталым и заслуживающим разве что брадобрития, батогов и быть подаренным подобно скоту какому-нибудь немецкому или голландскому «просвещенному», европейскому «птенцу» своего «гнезда» - подхалиму и проходимцу.

Конечно, Владимир Путин не так относится к казахам и их государственной истории. Он искренне хочет дружбы и нормальных отношений с ними. Но ему просто не на что опереться.

Просто в России, приступившей к строительству великого Евразийского проекта по экономическим соображениям, пока было не принято серьезно и с уважением относиться к народам, которые тысячелетиями (по слову Льва Гумилева) проживают не только вокруг Каспия, но на всем евразийском пространстве.

Нет даже научного единого института, всерьез изучающего историю народов Евразии.

Чиновники привыкли вслед за сталинским агитпропом повторять идиотскую мантру про то, «что наши народы не знали национальных и религиозных конфликтов», а народы, в отличие от чиновников, не только знают, помнят, но и ничего не забыли.

Все эти моря крови и железную поступь.

Исправить ситуацию можно - разумным, внимательным отношением и системным подходом к постижению того, а что же там на самом деле было, в этих горах, лесах и степях?

Тогда, глядишь, и «бремя белых», перестанет быть проклятием российской национальной политики.


Нравится

Комментарии

KZ

Сначала песков,затем риббентроп-лавров,а теперь М.Шевченко.Вы ребята,сколько не старайтесь оправдать своего фюрера,что он де-не хотел,не так выразился и не так его поняли и все такое.Все мы прекрасно поняли,особенно в свете украинских событий-надо готовится к войне!Зашищать свою Независимость!

Максут

Да все норма, Путин не может же знать историю всех народов досконально, а вы его сразу антиказахом окрестили.....Бәр жақсы қазақтар.....главное он нас уважает, а ляпнул он не со зла....Не будем из мухи делать слона.

Галина

Он не ляпнул. Он хотел на контрасте с Украиной показать. У казахов- получилось создать государство, а у украинцев- нет. Стартовали в равных условиях. Вот о чем речь, а не унижении и не о бремени белого человека. Любят журналисты рассусоливать и из пальца высасывать. Все проще гораздо.

ВладимирК

Согласен...

wood pappo

Выхотите сказать что терпение коррупциооному беспределу в Краине у народа лопнуло. А казахи сопят в платочек и молчат, боясь бастыков.

Владимир

Нет не боятся ни казахи ни казахстанцы бастыков. Просто Президент очень грамотно страной руководит и очень внимательно, а в Краине нет таких лидеров.

Гергий

Человек реалист, мыслит здраво

три гнома

Если не знаете историю, қазақша айтқанда "көтті қысып жүру керек".

Андрей

Видимо за годы независимости понимание русского языка в Казахстане утрачено. Шевченко не в счет - он живет в мире своих путаных понятий. Остальные поняли Путина вполне адекватно. Путин сказал, что государственность Казахстана создана Назарбаевым. Что здесь неправда? Что, от гуннов, огузов, кыпчаков, Белой и Синей орд, Узбекского ханства и Больших ногаев идет прямая линия в нынешний Казахстан? Какие "институты" этих государственных объединений стали предками нынешних казахских? Наконец, что кроме населения объединяет три жуза XVIII в. и нынешний Казахстан? Вот, что имел в виду Путин. У государства, но не страны, Казахстан есть точная дата создания. О том, что было ранее на этой территории Путин, думаю, представляет и нисколько не принижает прошлого страны, но прямой институциональной (не этно-культурной) преемственности с современности не видит. Однако он отдает должное современному руководству Казахстана за формирование жизнеспособных государственных институтов.

Нурлан

Ну и РФ тоже не было такого государства. Был СССР на базе которого и был в 1991 году создан РФ

Андрей

РФ - это 1918 г. Казахстан образован первоначально именно в рамках РФ в качестве автономной области под названием Киргизская АО. Но я имел в виду другое. На территории Казахстана не было преемственности власти между степными империями и современной суверенной республикой. Это не отменяет богатого прошлого казахского народа. Но повторюсь, Путин имел в виду только одно: нынешнее государство со всеми его институтами было создано во многом руками вашего президента. И это был комплимент, а не оскорбление. Ведь если здраво рассуждать, - не Абулхайр, не Аблай и уж тем более не Тун-джабгу-каган не были создателями современного Казахстана и никак не повлияли на его государственное устройство. Для примера, в России министерство иностранных дел имеет непрерывную историю с XVI в. - от посольского приказа Ивана Грозного. И помимо самой сущности ведомства это подтверждает его огромный архив. Другие государственные институты такой длинной истории не имеют, а иные еще древнее. Но есть полно стран, где непрерывная история именно государственности неизмеримо больше. Где же здесь повод для обиды? Это просто история, и мериться достижениями далекого прошлого - занятие несерьезное.

за правду

Андрей знаешь ПНХ

Нурлан

РФ сформировался на базе СССР который в свою очередь имеет отношение к русским такое же как и к Украинцам, Киргизам, Чеченам и т.д. ВВП как юрист (он это всегда подчеркивает) имел ввиду юридический статус Казахстана, с учетом четко выделенной гос. границы. Так и РФ тоже также как и Казахстан сформировался в конце 1991 г. И не кто не отменял богатую русскую историю. По поводу надменности - Как может рассуждать государство о соседнем государстве когда ему столько же лет что и соседу. Только как надменно и не назовешь. Первый Президент РФ - Б.Н. Ельцин. Так пишут официальные источники. Что тут такого??? Речь же не идет об Золотой Орде )))

Нурлан

А то что было даааавно Типа Россия никакого отношения к современному РФ не имеет, потому что это было совсем другое государство с абсолютно другой формой правления и т.д. Чистой воды юриспруденция. Как правильно подметили РФ правоприемник СССР. Состоит в основном из автономий, других народов. Короче вы, друзья, как ни садитесь, а в миротворцы не годитесь!

Андрей

Нурлан, объясняю. Российская Федерация - это большая часть Российской Империи в 1918 г. Так государство стало называться. Затем, с 1924 г. из состава РФ (тогда РСФСР) были выделены многие союзные республики, в том числе Киргизская, позже переименованная в Казахскую. И еще, Нурлан, Россия кишит националистами разных мастей и народов. Но именно потому, что Россия многонациональна, этот национализм не вырывается из пределов душных от слюней и пота местных кружков любителей славного прошлого. В большинстве своем гармония народов и религий сохраняется и никто никого не притесняет. И к казахам здесь прекрасное уважительное отношение. Зачем вы пытаетесь его испортить. Просто скажите, что неправильно поняли Путина, и все успокоится.

Ерсатрап

Кочевое государство, это специфическое государство, но государство. И эти кочевые государства(и скифы, и тюрки, и монголы все участвовали в этногенезе казахов) существовавшие на территории РК, все являются , теми государствами от которых идет приемственность Казахстана

Жумажан

Ведь если здраво рассуждать, - не Абулхайр, не Аблай и уж тем более не Тун-джабгу-каган не были создателями современного Казахстана и никак не повлияли на его государственное устройство.
Если следовать твоей логике, то Иван Грозный и Петр 1 не имеют отношения к современной РФ. Получается, РФ создал Ельцин. То есть, РК и РФ одинаковые государства, с той лишь разницей, что Ельцин умер, а наш ЕБ, слава Аллаху, еще жив.

Андрей

Комментарий удален администрацией

Люблю Ремарка

Комментарий удален администрацией

sake

Согласен с тобой Андрюха, я сам казах и считаю что вражда между Казахстаном и России выгодна сегодня только англосаксонскому западу. Тем более о том что сказал Путин сказал и сам Назарбаев еще в 2005 году))). Думаю Путин больше других понимает что еще один джихад с востока и юга ему ой как не нужен))))

sake

У РФ также как и у РК до 1918 года не было государственности. Вот у Российской империи и Казахского ханства были. Думаю Путин имел ввиду это, если так то я соглсаен с такой трактовкой...

Тимур

"На территории Казахстана не было преемственности власти между степными империями и современной суверенной республикой" хочешь сказать, что в Росиии всегда была преемственность власти? и вообще что в твоем понимании означает преемственность власти в древние и средние века - демократические выборы? )))) именно это можно понять из смысла твоих слов ... Убийство царской семьи в Росиии советами - это преемственность соединяющая Российскую империю с Российской Федерацией ?? Если так то все встает на свои места ...

Бегузий с ветром

Что значит дает должное? Дает он не дает должное. Кто он такой нам чтоб должное давать? Президент соседней страны. А не свекор. Другое дело есть провакаторы которые хотят поссорить.

По поводу "твоей" истории, было Казахское Ханство не забывай, которому столько же лет как Руси. А до Монголского завоевания была могучая Тюрская империя с городами, системой канализаций, переработкой добытых ископаемых и металлообработкой так далее. И письменность была. После монголов города строить перестали, потому что их легко было завоевать соседям. Тем же Джунгарам. Была ставка Ханская, курултаи советы, судьи, войско. И на Жузы нас поделила Российская Империя. Жуз значит сотня войнов. И только это значение имела. Но РИ опосалось нац освободительных восстаний поэтому раздиляла и властвовала. И Джунгары покупали оружие у кого как ты думаешь.

Пусть уважают соседи нас и нашу историю. А если ты ее не знаешь советую прочитать учебник для начала

Андрей

Ау, "Бегузий", Казахское ханство Абулхайра - это XVII-XVIII вв. Тюркская империя, для справки, это из Монголии, как и Чингисхан, завоеватели. Русь - конец VIII в. Русь действительно ровесница, но не Казахского ханства, а огузской конфедерации племен, из которой вышли Сельджуки. Но нынешние казахи - это кыпчаки. Однако спор не об этом. История территории, история народа и история государства далеко не всегда совпадают. История казахов богатая, но прошлое гор и степей между Джунгарией и Каспием - это не одна только история казахов. Наконец, история государственности казахов - это третье. В современном виде Казахстан образован, как, между прочим, и Монголия, только в XX в. Но это не значит, что история народа началась вчера.

за правда

ИДИ у себя в России свою историю рассказывай , нам тут Путинскую политику не пихай . Как говорится не пихай не в пихуемое . Вы свою историю сперва изучите остатки Французо-Германо-Финские остатки я просто в мягкой форме это выразил , не говоря уже о Гуно-Монгольской вас шпили-вили

Поправка

Поправлю лишь то что казахи не кипчаки, казахи это отдельное племя киргизов, которое разрослось и выросло в отдельную нацию.. кипчаки кстати тоже племя а не нация.. это все кочевые племена киргизов.

Расул

Андрей, насчет того, что национализм в России не вырывается из душных местных кружков - русские марши никто не отменял, девиз Россия для русских , Москва для москвичей тоже никто не отменял. Все это в России есть, как есть и попытки назвать все народы русскими и вписать православие в канон абсолютного религиозного обоснования российской государственности.

Андрей

Я живу не в Москве, русских маршей живьем не видел, но даже теоретически никогда не поддерживал. Никакую повестку дня они не создают. Россия для русских - об этом лозунге уже мало кто помнит. А уж русскими никто никого не называет. Более того, у нас в Чувашии, как и в других нац. республиках, наравне с русским государственным считается чувашский. Все документы, законы и многое другое (улицы, газеты, книги, теле- и радиопередачи) выходят на двух языках. Что касается православия, то это только решение родителей. Там, где есть дети-мусульмане, иудеи или буддисты, им точно так же предлагаются уроки исламской, иудейской или буддийской культур. Буддийских храмов я не видел, но уж мечети есть в каждом крупном городе.

Жасулан

Андрей, я искренне надеюсь, что ты не живешь в Казахстане. Мы ваш дибильный язык выучили утратив собственный язык а вы все еще разговариваете как америкоты, только на родном, а знание остальных языков на уровне Мутко! Но это наша ошибка, ошибка все еще присмыкающей перед шовенистской Русью власти. Вы удивляетесь почему вас не любят Украинцы, ждите, скоро вас вознинавидят все народы окружающие вас и останется от великой руси лишь МКАД, благодаря вашей власти и таким зомби как ты!

Андрей

Жасулан, истеричное состояние не вяжется с менталитетом степняка. А если по-простому, как у нас говорили в 90-е гг., по-пацански, то будет примерно так: ты, Жасулан, врубаешься за своих, я - за своих. Ни перед кем никто извиняться не будет. Поверь, Жасулан, трудные десятилетия закалили большинство россиян. Тот провинциальный апломб, которым ты кичишься, прокатывал в 80-е гг. Сейчас разговор другой. Новости смотришь, знаешь. Но казахов ведь никто обижать не собирался. Наоборот, Путин комплимент сделал. А та нервозность, с который вы его восприняли, говорит не о проблемах России в ее отношениях с соседями, а о глубинной проблеме в казахском обществе. Но знаешь, Жасулан, и это мне знакомо. Я пишу не из-за МКАДа, о котором грезят миллионы, как ты говоришь, обозленных соседей России. Я живу в тюркской республике Поволжья - Чувашии - и сам наполовину чуваш. Я часто на протяжении всей жизни бываю в Казани. Поэтому те проблемы самоидентификации, которые яростно прорываются сквозь пафос твоего комментария, мне до боли знакомы. Ничего, со временем все устаканится...

Брат чуваш

Андрей, если по-пацански, то я тебе переведу суть проблемы. Ты мне друг и брат. Твои слова задели меня. И если ты мне друг и брат, тебе дорога наша с тобой дружба, то тебе нужно поправиться и завуалировать инцидент. Иначе тогда, какой ты мне друг и брат.
Поэтому харош заниматься словоблудие. Позиции ясны. Теперь ваш ход.

брат чуваш

Говоришь мол сейчас разговор другой. Новости смотришь, знаешь. Я тебе скажу так - зеленые человечки на чужой земле меняют окрас на голубой. Поэтому живи своей жизнью, работай, воспитывай детей, трудись на благо своей родины - россии. А мы, здесь в Казахстане, без тебя разберемся что и как, какая у нас государственность и с какого времени ведется летоисчисление.

Андрей

Эй-эй, мой же ход! Что же сам себе отвечаешь? Нехорошо.
А если серьезно, я настаиваю на том, что проблемы как таковой нет. Никакого источника конфликта между Россией и Казахстаном не было. Наоборот, один за другим договоры заключаются. Что тогда за нервная реакция? Фраза Путина понята не просто неправильно, а ровно противоположно тому, что говорилось. На мой взгляд, реакция нервозности вскрыла глубинный конфликт или проблему внутри казахстанского общества, которую вы пытаетесь артикулировать вовне. А Россия, между тем, - не враг Казахстана, а друг и партнер. Не нужно цепляться за мелочи, чтобы не потерять главное - добрососедские отношения. Мы друг от друга никуда не уедем.

Karim

Xexe! `` Putin hotel vot eto, vy ponili tak, vy ne doljny dumat vot tak, vam nado dumat tak, vy bily takie, vy doljny bit vot takimi`` O boje moi, kto ty takoi, bog 4to li ili otes` pokravitel ya ni ponyal. Ewe 4to ho4ew, 4o nam delat`, 4e odet` , i konse konsov 4ego es`t na obed. A ooondrey!?

P.s. na tom seligere na tom kontekste na tot vapros otvet putina bil oskorbitelnim i ne uvajitelnim! Esli hotite drujbi togda uvajaite istoriu i tradisiu nawego naroda. A ne novyiazovaite svoiyi gryiaznyie domisli o nawei istorii i proishojdeniyii! I ewe esli vy istenno, ot duwi hotite nam dobro prosta mogli bi kak gumanist i internationalist prosit proweniye (ne ot imeni prezidenta ili vsey rossii ato vy vede`te sebya kak press sekretar prezidenta RF). A to ya ne udivluyis esli posle tvoih komentariev u nas u kazahov poyavitsya sitata ``putinnin iwine kirip wiktin ba? andrey syakti`` degen)))

Кочевник

Полностью согласен с Максимом Шевченко. Из всех нынешних, известных мне русских патриотов и националистов (в хорошем смысле этого слова) он пока самый объективный. Жаль что ему и ему подобным просто не дают высказаться на федеральных каналах РФ...

KZ

Такие высказывания жириновских и фюрера путлера о нашей государственности и еще о каком-то "русском мире",который якобы близкий и казахам,в первую очередь,сеет вражду между казахами и русскими,граждан нашего государства.Сейчас очень много исламистов среди молодежи.Их число с каждым годом растет.А что будет если они начнут резать русских?Лояльных русских они не тронут,но вот не лояльных,к тому же еще обманутых российской пропагандой о так называемом "русским мире".Этого хочет фюрер?О каком еще "русском мире" говорит фюрер,здесь в тюркской и мусульманской стране?Мы казахи,мы тюрки,мы муслимы!Это наша земля и страна!За эту землю кровь проливали наши предки,а не другие.А те,кто волею судьбы оказались на нашей земле,они наши граждане.И пока все живут в мире.И не надо лезть сюда со своим "русским миром"...

Андрей

Никто никуда к вам не лез. Русские - не овцы на закланье. По литрам пролитой крови только за XX в. - на 5-6 казахских народов хватит. И большая часть русских пострадала в борьбе с фюрером. Так что, давайте не бросаться словами. Упомянут Путиным Казахстан на неформальной встрече на территории России в беседе с российскими гражданами. И это был комплимент организаторским способностям вашего президента. Ничего более!
А насчет того, чтобы резать русских, все-таки выражайтесь поосторожнее.

за правду

И что если пугать , твои Русские придут и сделают пельмени нам . Мы не Украинцы , и мы не боимся твоей Русси . 5-6 хаха видали мы вас алкашню умеете гавкать . И запомни 22 еврея вас епали Русских , остаток голубизны историк нашелся

Алтынбек

глупый мамбот запомни, есть статья за разжигание межнац розни, так что завали хлебальник и не разжигай рознь, понял мразь!!!

sadjda s

Izvinite. Kak ponyat slovo ponyatiya: islamisty??

Бейбарыс

исламистов мало среди нас, я имею салафитов-ваххабитов и власти с ними борятся и правильно делают, а остальные казахи светские мусульмане, и мы хорошо ладим с православными , так что не надо кипятится

Брат чуваш

Андрей, я же говорю - у тебя словоблудие. Можно бесконечно спорить. А итог один - не брат ты мне. А правда на нашей стороне и в этом наша сила. По поводу пуповины между Казахстаном и Россией то насильно мил не будешь. Мы больше 20 лет оставались верны стратегическому партнерству с северным соседом. Хотя можно было и спрыгнуть, было массу возможностей. Наше отношение к вам испытано временем. А что в ответ? Поэтому не надо здесь говорить о неразлучности. Нынешняя Россия не объединяет, а отталкивает своих же союзников. И все проблемы она сама себе создает.

Андрей

Брат чуваш, у меня таких братьев чувашей тут дома - пруд пруди. Я дома слышу постоянно ахинею почище твоей. Хорошо, что не она определяет отношения между нашими странами. Никакой пуповины между Россией и Казахстаном нет. Есть другое. Советую заглянуть в атлас - это самая длинная сухопутная граница. Хотите быть ближе с узбеками, туркменами, китайцами - пожалуйста. Но географию никто не отменит.

мен

А спрыгнуть, простите, куда?

KZ

Комплимент в сторону нашего президента?Ну,во-первых,это сказано в контесте.А сама суть всего сказанного заключалось в одном,значит-у нас не было государственности и мы казаки принадлежим т.к.называему "русскому миру".Какого хрена,как еще рузкий мир здесь?В нашей семье хранится кусок от кольчуги и кинжал моего пра,пра,прадеда.Это передавалось от поколение в поколение.Он был воином и погиб в бою за эту землю и Отан!Отан-это Родина.Так за какую государственность он погиб,если ваш фюрер говорит обратное? Я выражаюсь так,как выражаюсь.Исламский фактор,он сейчас очень актуален.И как житель этой страны,знаю,что количество исламистов растет очень быстро.Если ресея хочет принести сюда,свой так называемый мир,как в Украине,то резня со стороны исламистов-радикалов будет однозначно,этого не может не знать только слепой.А если к ним на помощь придут те,кот.уехали на Северный Кавказ,а если еще к ним примкнут уехавшие в Сирию,Ирак,Афганистан,ты представляешь во что это может влиться.Одно не осторожное слово фюрера и могут,в первую очередь,пострадать русский народ.Или путлеру не привыкать и судьбы местных русских его волнует меньше всего....P.S.До вас должно дойти,что так наызваемого "русского мира" мы
здесь не допустим!

КЗ

Андрей, ваша оценка слов Путина, по-моему самая объективная из всех,что я встречал в интернете. Однако, в свете настоящей международной ситуации и,в частности на Украине,невозможно себе представить,что данное высказывание Президента РФ будет воспринято,как комплимент. Напротив оно воспринято с точностью до наоборот. Поскольку в Казахстане есть серьезные опасения по поводу того,что Россия со временем также аргументированно,опираясь на исторические факты,не предъявит территориальные претензии,а поддержит волеизъявление своих соотечественников,проживающих в Казахстане, являющихся частью русского мира,несмотря на то,что они в первую очередь граждане РК,а уж потом часть русского мира. По моему мнению это вмешательство во внутренние дела соседней страны.

КЗ

По-моему заявления о том,что Россия будет защищать интересы не только своих граждан,но и этнических русских и всех,кто считает себя частью русского мира,в независимости от их гражданства и места проживания,являются имперскими. В Казахстане опасаются того,что завтра при любом изменении внутренней политики,которое не понравится русскому населению Казахстана или,что намного хуже,руководству РФ, Россия может разыграть сценарий Крыма. Мы хотим дружить,но без ножа за пазухой и рычагов давления.

Андрей

КЗ, впервые с русскими из Казахстана я столкнулся в середине 90-х гг., еще школьником. Они фактически были беженцами. Уехали от растущего национализма. Но я знаю и одного казаха, профессора в университете, который по той же причине уехал. В последние годы я встречал русских из Казахстана и тех, у кого там живут родные, которые не жаловались ни на что и были вполне своей жизнью довольны. Из этого нетрудно сделать вывод, что притеснений сейчас нет или, если они возникают, то лишь случайно. Зачем же защищать того, кого никто не собирается обижать? Никто не говорит в России ни о каком вмешательстве в казахские дела. И Путин, подчеркну, специально отметил мудрость вашего руководства во главе с президентом. Поэтому причина столь нервной реакции в Казахстане, возникшей от непонимания слов Путина, многих в России обескуражила.

Aliya

От свойх близких русских знакомых, Андрей, знаю я как русские эту статистику "лепили" - "....хочешь выехать?! Подписывай документы, что тебя притесняют!"
И подписывали... Возвращались только после. Почему? (вопрос реторический)

Казах

Да, Андрей, у вас в Урюпинске хорошо живут. И Лимонов и Жириновский не являются националистами. Это у нас в Казахстане идет рост национализма. Вот только почему-то я не припомню кого-либо националиста из КЗ. Наверное вам хочется построить русский мир, но Казахстан - независимое государство и никогда не был русским. Общаясь с иностранцами я понимаю что они воспринимают нас как государство, общаясь с россиянами - понимаю что они считаю КЗ окраиной, которая должна быть часть России потому что им так удобно. Да и кстати в КЗ кроме русских еще много и украинцев и белорусов. А может Казахстану стать частью Украинского мира?

Андрей

Лимонов, если что, урожденный Савенко и выросший в Харькове, а Жириновский - польский еврей, выросший в Каз. ССР, а по образованию - востоковед-тюрколог. Кто там из них русский националист, не подскажете?
От Урюпинска до того места, где я живу, вдвое дальше, чем от Урюпинска до границы с Казахстаном. Поэтому Вам должно быть виднее, как там живут. Допускаю с Ваших слов, что живут хорошо.
И еще два момента. Вы написали, что общаетесь с иностранцами и русскими. Из этого следует, что не только русские вас (Казахстан) не считают чужими, но и вы русских также считаете своими, раз выделяете из числа других иностранцев.
Ну а если хотите стать частью Украинского мира - пожалуйста. Это будет ваш суверенный выбор. Неужто кто-то станет удерживать?

ВладимирК

Я считаю, что Путин хотел сказать, что Назарбаев построил современное государство, а на Украине украинцы нет. Извините, что повторяюсь.

Жумажан

Владимир, на каком основании Вы оставляете за Путиным право определять, у кого настоящее государство, а у кого нет? Если Конго далеко не Япония, значить Конго можно бить?

Karim

E e narod vy 4e zdes vse putinom stali 4to li!? ``Putin vot eto hotel skazat`, vot tak nado ponyat` slava velikogo putina`` vy ne sliwkom li beriyte na sebe a!? V tom kontekste ni kak ne vozmojno ponyat po drugomu, i vse!

за правду

КЗ я с тобой согласен ,и хотелось бы добавить он хочет напугать нас казахов ))...я худею от таких друзей как Путин , и я не нацист и не шавинист и не росист я потриот своей страну. Путин, я его уважал до этих слов как хорошего политика . Теперь я думаю обратное как он низко пал в моих глазах этот клоун .

за правду

Что он хотел сказать или что он думал ,это уже не имеет никого значения , оказывается он тот же клоун как Обама

moskvichka

Накинулись на Путина может и зря,необдуманно сказал,имел в виду что с таким названием государства не было.Как всегда,все смешалось в доме Облонских.Но почему то никто не говорит об этой сучке с заказным вопросом?Видите ли казахи проявляют антирусские настроения.Вот ее Путину надо было отбрить по полной сразу же,а не отвечать на провокацию.Казахи ведут себя адекватно росту национализма русских.Последнтк годы национализм стал идеологией россии

Бейбарс

Во-во согласен, изза этой глупой бабы, с ее глупо-правокатрским вопросом все началось.

ШОК

Политик, тем более глава государства должен следить за своим языком, и обязан обдумывать то, о чем будет говорить.Из-за таких и начинаются войны...

Бақшолпан

Кезінде тағдырдың жазуымен қасиетті қазақ даласына сан түрлі ұлт өкілдері қоныс тепкен еді. Бүгінде олар тегі басқа болғанымен, теңдігі бір, қаны бөлек болғанымен жаны бір, арманы ортақ, біртұтас халыққа айналды. Олардың сөзіне бола қазақстан халықы ынтымағын бұзбас !

Фарида Жамалбек

Туған елдің туының астында бірігіп, туған жердің тұғырын биік етуге бел шешкен азаматтарды бір тағдыр күтеді. Қазақстан тәуелсіз мемлекет екенін олар теріске шығарғанымен, тәуелсіздігімізді мойындап отырған елдерде жоқ емес !

Жанболат

Айталған сөз- атылған оқ деген, енді ол үшін ақталудың керегі шамалы.

Қыдырәлі

Путинның айтқысы келген ол емес, қалағаны тек достық дейме ? Ол достықты, силастықты ойласа бұл сөздерді айтпас еді .

Береке

Не айтқысы келседе қазақтың намысына тиетін сөз болмау керек еді,енді өз сөздерін сан қырға салыпал жан-жақтан ақталып жатыр.

Армат Бермаханов

Иа, ұлан ғасыр тарихы бар қазақты теріске шығарып отыр,оған қалай ашуланбасқа ? Алайда олардың сөзіне бола қазақ халқы егемендігін, тәуелсіздігін жоққа шығара қоймас !

Жайдар Баймарханов

Әркімдікі өзіне жақсы дегендей, Максим Шевченкода өз басшысының сөзін сойлеп, ақтағандағысы ғой !

Азамат

Өтістері өткен халық болсада, қазақ кең пейілділігіне салынып жұмған ауыздарын ашпай силасып келеді, ал олар 'Бұға берген сайын сұға бередіге' салынып отыр.

Иманғазы

Кең пейілдікке салынған сайын сөздерін өткізді олар. Бірақ қазақстан тарихы өзгеріп, қазақ елі олардың бір ауыз сөзіне бола тәуелді ел бола қоймас !

Сұлушаш

Қазақ халқының сан ғасырлық тарихы бар, бұған қоса, сонау Атыраудан Алатауға дейін оңтүстіктен Сайын Сарарқа төсіне дейін қазақ елінің атамекені болған. Қазақ елі болған, қазақ халқы болған. Тіпті сонау 1456 жылдың өзінде Керей мен Жәнібек қазақ халқының басын құрып мемлекет құрған.

Иван

Много слов и эмоций, а все лишь для того, чтобы у читателя отложились в голове две спорные мысли:
1. "Средняя Азия - откровенный геноцид и закабаление ее народов, превращенных сегодня в рабочий скот российского космополитического капитализма." - эту мысль проплатила лично госпожа Джейн Псаки. :-)
2. Существует проклятие "Бремени белых" - это, я думаю он сам притянул за уши в данной ситуации.
Короче, автор - агент Госдепа, получивший задание поссорить Россию и Казахстан

каз

Андрей, спасибо, ты хороший чел. Может Путин и не хотел здесь никого обидеть, но так уж получилось. Удачи тебе, не обращай внимания на эти вопли, не все казахи так думают.

samsa

постимперский синдром присущий британцам и русским еще долго будет в них, смиритесь. а у нас комплекс малого народа, обижаеся на всякую х

Oneke

Согласен с предыдущим комментариям. Обижаемся на всякую ерунду, на которую то и обижаться не надо. Он не хотел нас обидеть. Мы дружественный с Россией народ. Мы должны вместе держатся. Тут кто-то писал что надо готовится к войне) Я вас умоляю...между нашими народами не будет войны. То что произошло на Украине не повторится в Казахстане. Зачем вы вводите смуту в общество? Никогда не понимал таких людей.

Серик

У нас есть только один дебил, это Петр Своик. Так, этот дебил все время стравливает казахов с русскими. Т.е. он пытается это сделать, но наши русаки ноль ему внимания. Не понимаю за что ему платят с России. На счет украйнских сценарии, вряд ли они проидут у нас. Наши четвертые жузы независимость просто так не отдадут.

Бек

Только дурак захочет разжигать межнациональную рознь между двумя братскими странами. Путин и Назарбаев давнишние товарищи, и если у некоторых людей не хватает образованности понять высокий уровень интеграции и глубокого смысла евразийства, остается только пожалеть таких людей и посоветовать читать больше истории и литературы.

buri

Господа,
речь была заказанная и отработанная. по факту речь как девушки так и путина не что иное как послание назарбаеву. может и не послание, а предупреждение. я все понял. все намеки. что большинство населения за сближение с россией, а если назарбаев повернет казахстан в другую сторону, россия примет меры, опираясь на общественную поддрержку в казахстане. что казахам надо бы знать свое место, ведь у них небыло государственности до этого, может не стать и сейчас, или быть существенно урезанной в территории. отношения сюзерен подчиненный, которые имеются в настоящие времена между россией и казахстаном нужно понимать именно так, а не как отношения между сша и канадой например. потомучто русские не пригматики

Karim

Alge deyin bir adamnin sozimen 100% kelise koyam dep oilamauwi edim! Buri oiymdi ozgertti! Mende sogisti kalamaimin, oni kalap otkandardi da tusinbeimin! Oristan korikkandigim uwin emes uwinwi bireulerdin jemtigine ainalip kalmau uwin aitip otirmin dostar! Kazaktin dosi kazak kana, kalgandarmen distansyia saktau kerek! Oz bauiri ukraindarmen anandai bop jurgen wovinister sagan jaksilik kalaidi dep oilau katelik! Sondiktan XX gasirdin basinda akin M.Dulatov aytkandai ``oyan kazak`` eli! Bilim al, izden! Alemdi kazir birlikte bilmmen, jana tehnologiyalarmen gana moindatuga boladi!

патриот

Обсалютно согласен с коментариями buri, это заказная речь и видно тщательно подготовленная, между строк сразу понять можно что это предупреждение.

Казашка

О какой войне может идти речь??? У нас ни войска, ни вооружения нет! В одной Москве населения как во всем Казахстане. Прежде чем кликать беду ввиде войны, подумайте сто раз что будет с Вашими матерями, сестрами, дочерями... Прежде чем резать русских, накажите тех, кто продает страну по кусочкам! А потом уже в идеальной стране можно будет поговорить о Ваших комплексах!

Бейбарс

эздесь много троллей , правокаторов изза рубежа, вот они и всякие радикальные речи и пишут чтоб столкнуть лбами нации! долой правокаторов из зарубежа! Казахстан и РФ манги дос(вечные друзья)!!!

Украинка

Казашка, тогда готовьтесь быть поглощенными Русским Миром
Тем более что и пятая колонна у вас уже есть - http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=42742

Казашка

Мы уже были там, вышли, больше никто не позволит этому повториться.
Национализм это не выход.
Ваши верха сами организовали войну, не нужно искать козла отпущения ввиде России.

лапоть

Вот дура .

Фемида

https://www.youtube.com/watch?v=BBBJSw2E2zs

лапоть

Не насытная свинья подавилась собственным дерьмом!!!Что Путин думал то и сказал и вообще его аудитория это быдло которой думать не надо за них "отец народов"будет думать!Эх Россия куда мы катимся опять себе Сталина лепим!Как были крепостными так и остались ,а Казахи степной народ вольный им государства не надо !

Даулет

Не только Путин но и профессиональные рус.историки не знают не только казахскую, но и своих историй. Потому что на Руси на протяжени многих веков не прекращаясь писались лже-истории. Она и сейчась продолжаеться. Настолько лживо, настолько смешалось, сейчас среди этих лже-писанины трудно найтти правдивую зернышку. Прав М.Шевченко Путлер нас не хотел обидет(тем более в такое не легкое время для него), он просто не знал историю, его и все россиян так учили. Вес рус.народ не образованный.Россия история учать по другому(лже-история), чем вес мир. Вообще в Роасисткой Педерации все наобород: Кого людям хорошо им плохо, когда людям плохо им хорошо. Сущность русских - это загадит другим. Мне кажеться это неизлечим. Тянеться на многоие века. Есть только одно решения – все нац.республики и края (таких РФ 21) должны отделяться от РФ и построит свои счастья. А то в составе РФ они никога не почувстветь счастья. В таком случае изгой страна кончить в одиночестве

Казах

Путин своими действиями уже оттолкнул всех союзников. У казахов понимание ответа Путина адекватное и поэтому многие казахи засунули слова подальше ... в ящик и готовяться укреплять боеспособность. К сожалению будет война и сценарий Украины перенесут на Казахстан, потому что у путинской России нет уважения к соседу

Казахи

Путин дал намек после слов Жирика, что следующий Казахстан, но сейчас не то время, сейчас они со своими славянами дерутся потом на туркоязычных, так и не далеко развала РФ, сейчас на эйфории начинают воины, но время покажет свое, что значит котын кыспаган

Николай Р

Я рад, что мне нет необходимости слушать мнение о казахах и Казахстане из чьих-то уст, особенно если они грязны. У меня сложилось своё мнение за сорок лет жизни в этой Стране. 
Я прекрасно помню белые юрты, которые устанавливали на родине Джамбула, в честь приезда моего деда. Он не был номенклатурным боссом, а был врачом и одним из основателей хирургии в Республике. Помню, как ему, выпускнику Казанского университета, в совершенстве знавшему татарский язык, было просто и приятно говорить, на блестяще освоенном им казахском языке с аксакалами. И удовольствие от этого общения было взаимным... Помню его друзей, посвятивших всю свою жизнь созданию достойной системы здравоохранения, для народа, который они полюбили... И я прекрасно помню то чувство благодарности, которое сохранили казахи, учившиеся у приезжих профессоров и работавших вместе с ними, не говоря уже о тысячах излеченных больных. И даже я, учившийся уже у учеников деда, продолжал ощущать теплоту, что он оставил в сердцах своих учеников. 
Не думаю, что подобные чувства оставили британские колонизаторы ( и прочие "европейцы" ) в странах, которые они некогда завоевали. И если у меня не было бы множества друзей среди казахов, а было бы просто желание узнать, что ЭТО за народ,- я бы почитал людей знающих, умных, в идеале - казахов, имеющих о своём народе непредвзятое мнение! Абая, например!
Почитайте, Господа! Умный Абай не делал обобщений, свойственных дуракам! И уж если бы, он не знал смысла слова "геноцид",- то наверняка нашёл бы его толкование, прежде чем употреблять в определённом контексте. Увы, не все Шевченко - Тарасы Григорьевичи... Есть и дешёвые пустозвоны с такой фамилией, которые "слышали звон..." и пытаются "ошеломить" наивную публику своей "эрудицией"... 
И ещё, друзья мои, попробуйте просто проанализировать поступки всех персонажей, которые упомянуты в статейке. Именно ДЕЛА, а не Слова! Слова - дёшево стоят... Кто такой Путин? Из какой системы он появился? Чем занимался? Кто находится в его окружении? Кто получил власть и деньги при его правлении? 
Кто такой Назарбаев? Кто " вытащил" его на политическую арену? Как Назарбаев поступил со своим благодетелем? Кто у власти при Назарбаеве? Как живёт ближайшее, семейное окружение Президента Казахстана? 
Может оказаться, что Вы поймёте, - Путин и Назарбаев - очень и очень похожи... И источники "дохода" у них аналогичные... И манера говорить одно,- а делать - прямо противоположное,- та же самая... Про "клоунов" типа Жириновского,- и говорить не стоит... Их роль- говорить ГЛУПОСТЬ, на фоне которой, мысли "вождей" будут казаться "умными". Мы должны знать цену словам таких личностей, и не принимать их всерьёз... Как я теперь знаю цену автору только что прочитанной глупейшей заказной статейки...

Махабат

Отличная статья! Вот настоящие реалии!!!

Shah

Россияне, в особенности русские живущие в России, как вам такой сценарии, давайте трансформируем это событие-селигер, этот вопрос и ответ в Казахстан. Президент собрал студентов в Астане, и звучит такой же вопрос, на что Назарбаев дает Путинский ответ-послание РФ и Путину. В вопросе и ответе, как вы уже поняли вместо русских казахи проживающие в РФ, вместо "русского мира" - казахский или тюркский мир и т.д. приментельно уже к РФ и русским. Ваша реакция??? Андрей, ВладимирК что скажете?

Андрей

Слишком много замен, смысл теряется. Путин говорил о русском мире, а не о славянском. Потому и условный казахский мир никак не может быть приравнен к тюркскому. Узбеки, Киргизы, Туркмены - вокруг границ Казахстана; татары и башкиры, да и кумыки, ногайцы, балкарцы - внутри России, думаю, по меньшей мере удивились бы такой попытке оседлать условный тюркский мир. И не потому что они против казахов, а потому, что каждый из перечисленных народов хотел бы это сделать сам. Конечно же за счет других своих соседей и ни в коем случае под под их началом. А поскольку тюркский мир до сих пор не создан, это доказывает разнонаправленность и глубину амбиций лидеров разных тюркских народов. Потому же так и не получился славянский мир. Такова уж реальность. Вот, почему я бы не стал тут бравировать ни национальной, и интернациональной гордостью.

Shah

в ответе нашего Президента, типа.....границы и правовой статус РФ получила благодаря грамотной политике Горбачева, а Путин как преемник-ученик Ельцина, очень грамотный, начитанный и так далее супермен мировой политик... и до сих пор жив, слава Богу и умирать не собирается ))

Муслим

Очень интересное обсуждение. Был поднят вопрос второй мировой войны. Хотелось бы добавить огромное количество казахов погибло в этот период, защищая свою Родину (в то время СССР). Это и есть джихад, защита своей Родины. И сейчас большинство населения Казахстана мусульмане, и в случае агрессии будут защищять свои границы тоже. Мы молчим в отношении внутренней политики в Кз, так как понимаем слова нашего Пророка (Мир Ему), что народу Бог дает такого правителя, которого он заслуживает. И мы стараемся менять себя. Конечно же Россия может воспользоваться некоторыми радикальными течениями внутри Казахсиана, в основном засланная Западом, как это произошло и в авганистане и в Чечне, но Слава Аллаhу большинство мусульман в Казахстане понимающие мусульмане, знающие что Ислам это религия мира и переводится так же, пока никто не посягнет на твою Родину и свободу вероисповедания.

Ғалеке

Уважаю Максима Шевченко, за его знание и уважение Тюркского и Исламского мира! Так значит Путин не хотел обидеть и поссорить нас с русскими и с Россией? Значит он из своего незнания (безобразованности) и невежества так высказался про нашу государственность, которая имеет очень глубокие корни?! А так-то он уважает и хочет нашей дружбы!)))) Андрей, мои искренне дружеские (даже родственные) признание твоего знания и человеческого нрава!

QazaqTurk

Ресей өкіметі мен президентінің И.Лимонов пен Жириновский секілді малғұндарды тоқтатпауында екі түрлі себебі бар. 1. Тым әлсіз және мәңгүрт болғандықтан, мұндай малғұндарды тоқтатуға шамасы келмейді. 2. Немесе олардың да естігісі кеп отырғандары осы. Тек осы екі нұсқа ғана бар.
Ал президент Путиннің айтқан сөзін, кейін ол олай демеген еді, былай дегісі келген еді, - деп оның атынан айту дұрыс емес. Егер ол нағыз еркек болса, өзі айтсын, қазақтар кешіріңдер мен қателестім-деп. Олай істей алмаса, оны адам ретінде силай алмаймыз. Оның шын достық ниеті барына сенбейтін боламыз. Қазақ халқы достықты шын ниетімен әркімге ұсынады, Қазақстанға көп айдалып келгендерге тамағын және үйін бөлісті, бірақ соңынан көпшілігі рахмет айтқанның орнына, сатып кетіп,пайдаланып, рахмет орнына, бұлар мал деп айтады. Қазақтар не жазды. Жақсылық жасағаны үшін кінәлі ме? Алла зұлымдарды жақсы көрмейді және жазасын береді.

Aqiqat

Путин, того не хотел, этого не хотел сказать. Не говорите за него, какое вы право имеете на это. Если он на самом деле президент России и у него есть авторитет, по крайней мере если он мужик. Пусть он сам скажет, что он ошибся. И пусть он остановить всяких нелюдей, как Жириновский, Лимонов и т.п. Если, он не сможет этого, тогда одного из двух вариантов. 1. Путин и команда настолько слабый, что не могут поставит на место этих нацистов. 2. Путин и его команда хочет услышать и говорит подобные имперские взгляды, потому что у них есть нацистские настроение.
Эти оба варианта отталкивает нас от дружбы и партнерство с ними. Мы не допустим угрозу для независимости нашей страны.

Казак с Тараза

Шевченко прав ! Вообще шевченко единственный украинец , поддерживающий казахов .

Тимур

понятие выдвинутое Киплингом - бремя белых, это простые и всем понятные понятия как - шовинизм, расизм (деление на белых и всех остальных), империализм и др.
Всем страдающим данным недугом советую угомонить свою фантазию о мнимом превосходстве и жить как человек разумный, вот тогда все будет хорошо!

брат узбек

Я залезаю в интернет и только исторические нападки или ущемление истории средней азии нынешных государств какие то псевдоакадемики наркомани и к.п.т пищуть лжеисторию и они с помощью великого могущего РФ размещаються в разные сайты чтобы разжигать в сердцах людей межрасовые огонки и никто не задаётся вопросу почему наши предки жили мирно огромная истористорическая наследие потеряно господа по этому мы должны быт благоразумными даби что бы историки распутали некоторые события нашей взаимной истории и не поддаваться на уловки империалистов


Добавить комментарии

Анонимно      

Трибуна

Валихан Тулешов
директор Института регионального развития Школы государственной и общественной политики Международной Академии Бизнеса
Валихан Тулешов: Национал-патриотическое движение должно выступать за модернизацию самосознания казахской нации.

Последние комментарии

торегали казиев
30 сентрября 2016 / 23:28
Прежнее правительство оставило нынешнему долги и другие мины и подставы, намного большие чем даже кабинету С.Ахметова. И урезанные средства. И идут уже атаки: "У них не получится"! Пожелаем же кабинету министров удачи и успехов в деле преодоления кризиса, дружной работы во имя благополучия отечества и народа.
торегали казиев
30 сентрября 2016 / 22:35
Когда глава государства был в г. Мехико, он спросил мэра: "Как вы кормите столько жителей"? Мэр ответил: "Люди кормят себя сами! Мы даем каждой семье землю, а они строят себе жилье, растят птицу, овощи, фрукты". В агломерации Мехико - 20 млн жителей! У нас на всю страну 18! И мы не можем дать 10 соток? Саботаж.
торегали казиев
30 сентрября 2016 / 20:13
Похоже, зем-спекулянты опять начали атаку на выдачу 10 соток, через подконтрольные СМИ. 29.07.2016г. в ЦентрАзияМонитор вышла статья "10 соток позора...", где внедряется мысль о якобы невозможности выдачи 10 соток под ИЖС. Как недавно по СМИ выступали лобби спекулянтов нефтепродуктами - о якобы невозможности построить НПЗ.
© 2012-2015. Sayasat.org. Все права защищены
iBECSystems - разработка веб-сайтов, мобильных приложений, систем электронной коммерции и бизнес систем в Казахстане